Форум самогонщиков, виноделов и пивоваров

Экспертные мнения мастеров и бесценный опыт всех ценителей домашнего самогона и вина

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

Материалы, конструкции, особенности эксплуатации
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Tanya Mel
Новичок
Сообщений: 7
Возраст: 37
Зарегистрирован: 03 янв 2017, 17:05
Откуда: Липецк
Поблагодарили: 1 раз

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

#1 Непрочитанное сообщение Tanya Mel » 03 янв 2017, 21:17

Весной планируем строить уличный мангал на даче,место выбрали,учли ветер и пожаробезопасность!а вот с материалом,точнее с проверкой на надежность возник вопрос,шамотный кирпич для нас загадка!Подскажите как его проверить,печей уже давно не строят в нашем районе,печников нет для консультации.Так же прошу совета в выборе раствора,просто цемент выгорит?



Аватара пользователя
marrav71
Любитель
Сообщений: 208
Возраст: 46
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:54
Откуда: Mariupol
Поблагодарили: 38 раз

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

#2 Непрочитанное сообщение marrav71 » 04 янв 2017, 11:48

Tanya Mel писал(а):шамотный кирпич для нас загадка!

У Вас в городе однозначно должен продаваться шамотный кирпич (присутствие Ново-Липецкого металлургического комбината, где постоянно используют для огнеупорной защиты металлургических агрегатов шамот).
Определить его можно:
- по цвету- он чаще всего светло-желтого или бежевого цвета;
- по маркировке- на кирпиче должна присутствовать маркировочная надпись с буквами ША, ШБ, ШЛ;
- спросив у продавца-консультанта.



Аватара пользователя
marrav71
Любитель
Сообщений: 208
Возраст: 46
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:54
Откуда: Mariupol
Поблагодарили: 38 раз

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

#3 Непрочитанное сообщение marrav71 » 05 янв 2017, 11:45

Tanya Mel писал(а):Так же прошу совета в выборе раствора,просто цемент выгорит?

Если говорить о растворе, то можете приобрести в любом строительном магазине уже готовую жаростойкую кладочную смесь (конкретного производителя рекламировать не буду), в состав которой входит и цемент, и шамот или мертель, и жаростойкая глина с песком.



Аватара пользователя
Tanya Mel
Новичок
Сообщений: 7
Возраст: 37
Зарегистрирован: 03 янв 2017, 17:05
Откуда: Липецк
Поблагодарили: 1 раз

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

#4 Непрочитанное сообщение Tanya Mel » 05 янв 2017, 23:20

По растворы нам рекомендуют брать глину и песок,но мне кажется это какой-то старый метод,но говорят надежный,прежде чем использовать глину ее надо замочить,мороки много(так что приценимся к кладочной смеси



Аватара пользователя
VITALY
Новичок
Сообщений: 39
Возраст: 38
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 13:11
Откуда: Донецк
Поблагодарили: 9 раз

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

#5 Непрочитанное сообщение VITALY » 06 янв 2017, 12:40

Для кладки мангала подойдёт кирпич марки ША и ШБ. Проверить его на прочность можно расколов его на две половины, он должен раскалываться при ударе, а не рассыпаться. Трещин на кирпиче быть не должно. Делать кладку на глиняном растворе не обязательно, можно купить и готовую смесь. Сами вы вряд ли сможете сделать нормальный глиняный раствор, это сложно, нужна особая глина и нужно уметь определять её жирность, иначе пропорцию её сделаете неправильно.



Аватара пользователя
marrav71
Любитель
Сообщений: 208
Возраст: 46
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:54
Откуда: Mariupol
Поблагодарили: 38 раз

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

#6 Непрочитанное сообщение marrav71 » 12 янв 2017, 20:05

Tanya Mel писал(а):мороки много(так что приценимся к кладочной смеси

Правильно думаете. Дедовский способ с глиной имеет право на жизнь, но морока присутствует с его приготовлением. Готовая кладочная смесь имеется практически в любом строительном магазине. А так как Вам ее надо не много, думаю, что ее цена не сильно Вас испугает.



Аватара пользователя
Андрей755
Опытный
Сообщений: 683
Возраст: 37
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 18:20
Откуда: Мариуполь
Поблагодарили: 215 раз

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

#7 Непрочитанное сообщение Андрей755 » 31 янв 2017, 20:23

marrav71 писал(а):Дедовский способ с глиной имеет право на жизнь, но морока присутствует с его приготовлением.

Я бы так не сказал.Вопрос ещё и в глине.Мне,например,было не трудно достать хорошую глину,мелкую.У меня свой дом и мне машиной бурили колодец,часть глины я набрал в мешки и оставил в сарае,благо он у меня сухой.Кирпич купил у людей,которые разбирали старый дом,теперь весной буду класть стационарный мангал возле беседки.Раствор буду использовать как раз дедовским методом. :yes:



Аватара пользователя
Леонид
Опытный
Сообщений: 425
Возраст: 34
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 23:37
Откуда: Омск
Поблагодарили: 72 раза

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

#8 Непрочитанное сообщение Леонид » 01 фев 2017, 23:00

Я бы вам посоветовал раствор купить готовый. Часто он продается, в тех же «магазинах» что кирпичи. Есть сухие смеси рассчитаны для постройки печей. Они наиболее экологически чистые и выдерживают открытое пламя.


На пути к истине.

Аватара пользователя
marrav71
Любитель
Сообщений: 208
Возраст: 46
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:54
Откуда: Mariupol
Поблагодарили: 38 раз

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

#9 Непрочитанное сообщение marrav71 » 03 фев 2017, 17:01

Андрей755 писал(а):Я бы так не сказал.

А я бы на вашем месте еще раз подумал о кладке мангала на глине по дедовскому способу. Глиняный раствор использовали лишь потому, что не было альтернативы в виде современных огнеупорных растворов на основе шамота. Но стойкость глиняной кладки не сильно Вас устроит, да и срок службы не длительный.



Аватара пользователя
Андрей755
Опытный
Сообщений: 683
Возраст: 37
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 18:20
Откуда: Мариуполь
Поблагодарили: 215 раз

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

#10 Непрочитанное сообщение Андрей755 » 03 фев 2017, 17:19

marrav71 писал(а):Но стойкость глиняной кладки не сильно Вас устроит, да и срок службы не длительный.

Дело в том,что я в селе у матери печь перелаживал на растворе из глины и песка,а печь всё-таки топится чаще чем мангал,поэтому не думаю,что смеси,даже на основе шамота,будут гораздо лучше проверенного временем способа,тут,как говорится,дело вкуса. :good:



Аватара пользователя
Данька
Новичок
Сообщений: 76
Возраст: 40
Зарегистрирован: 18 ноя 2016, 20:25
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 20 раз

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

#11 Непрочитанное сообщение Данька » 03 фев 2017, 22:55

Tanya Mel писал(а):прежде чем использовать глину ее надо замочить,мороки много

Tanya Mel, я тоже хочу посоветовать)
Попробую переубедить вас в том, что глина и песок, это не морока и дедовский способ.
Вы пишите, что планируем строить уличный мангал своими силами, так?
У вас есть опыт в таком деле?
Если нет, то глиняный раствор, это ваше спасение.
Поверьте, вам не раз придется перекладывать кирпич, а может быть и весь мангал, пока вы не сложите то, что хотите.
Раствор можно будет использовать снова и снова добавляя немного жидкой глина.
А вот специальные растворы такого обращения не потерпят.
И да, самый интересный аргумент :rolleyes2: растворы тоже нужно замешивать)
Tanya Mel, все у вас получится, удачи вам. Ждем фото мангала.



Аватара пользователя
marrav71
Любитель
Сообщений: 208
Возраст: 46
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:54
Откуда: Mariupol
Поблагодарили: 38 раз

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

#12 Непрочитанное сообщение marrav71 » 05 фев 2017, 22:57

Данька писал(а):Поверьте, вам не раз придется перекладывать кирпич, а может быть и весь мангал, пока вы не сложите то, что хотите.
Раствор можно будет использовать снова и снова добавляя немного жидкой глина.

С этим трудно поспорить, при таком подходе, кладку с применением глиняного раствора можно переделывать бесконечно. Но не это же является целью. Нужен хороший мангал, а глина будет трескаться, вымываться под дождем. Так что не советую заниматься "Сизифовым" трудом.



Аватара пользователя
OLEG _ 63
Опытный
Сообщений: 682
Возраст: 54
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 19:33
Откуда: Катав-Ивановск
Поблагодарили: 270 раз
Контактная информация:

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

#13 Непрочитанное сообщение OLEG _ 63 » 05 фев 2017, 23:33

Решил как-то сделать первую печь в гараже. Нужна была кирпичная, так как теплоотдача хорошая, да и броли с лета остались. Набросал порядовку, зашёл на форум печьняков. Адекватные ребята, посоветовали, исправили, и т.д.! Кстати, узнал, что горный песок, так нужный для кладки - у нас на Урале на каждом шагу! Оказывается, если просеять "семечку" (самую мелкую фракцию щебня), то это и есть горный песок!
Он в связке с глиной даёт очень прочный раствор. Притом он сохраняет все свойства пескоглины, т.е. разбирается печь на раз, если нужно. Но притом прочная, как будь-то на цементе собрана!


Пить можно всем. Необходимо только знать - где и с кем, зачем, когда и сколько.

Аватара пользователя
marrav71
Любитель
Сообщений: 208
Возраст: 46
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:54
Откуда: Mariupol
Поблагодарили: 38 раз

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

#14 Непрочитанное сообщение marrav71 » 26 фев 2017, 18:38

OLEG _ 63 писал(а):Притом он сохраняет все свойства пескоглины, т.е. разбирается печь на раз, если нужно. Но притом прочная, как будь-то на цементе собрана!

И этот горный песок обладает хорошей теплостойкостью и не будет сразу позволять кладке треснуть при нагревании. Но не стоит забывать о качестве глины и пропорций между ними. Раствор должен быть и не жирный, но и не пустой.



Аватара пользователя
OLEG _ 63
Опытный
Сообщений: 682
Возраст: 54
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 19:33
Откуда: Катав-Ивановск
Поблагодарили: 270 раз
Контактная информация:

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

#15 Непрочитанное сообщение OLEG _ 63 » 27 фев 2017, 21:14

Проверял экспериментальным путём: делал маленькие замесы, записывал пропорции и склеивал этими замесами кирпичи между собой. После полного высыхания проверял качество. Которое устроило, тот замес и в дело!


Пить можно всем. Необходимо только знать - где и с кем, зачем, когда и сколько.

Аватара пользователя
marrav71
Любитель
Сообщений: 208
Возраст: 46
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:54
Откуда: Mariupol
Поблагодарили: 38 раз

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

#16 Непрочитанное сообщение marrav71 » 28 фев 2017, 20:59

OLEG _ 63 писал(а):Проверял экспериментальным путём: делал маленькие замесы,

Ну прям, целая научно-исследовательская лаборатория :nyam: Молодец Вы, OLEG _ 63. Теоретически процесс понятен. В крайнем случае на основе цемента мне известно, что раствор набирает свою крепость на 28 сутки , а как обстоят временные параметры высыхания с глиняным раствором и не поделитесь хорошим составом?



Аватара пользователя
OLEG _ 63
Опытный
Сообщений: 682
Возраст: 54
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 19:33
Откуда: Катав-Ивановск
Поблагодарили: 270 раз
Контактная информация:

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

#17 Непрочитанное сообщение OLEG _ 63 » 28 фев 2017, 21:22

marrav71 писал(а): как обстоят временные параметры высыхания с глиняным раствором и не поделитесь хорошим составом?

marrav71, к сожалению записей не осталось. На высыхание глиняного раствора сильно влияет температура и влажность окружающего воздуха. У меня всё происходило в гараже, глубокой осенью (как на охоту идти, так - собак кормить!). Поэтому долго, нудно и хлопотно. Но что-то там в течении 10-ти дней по моему, может двух недель. Почему не сохранил записи? Да потому что - мудак! И комп тогда уже был (2008 год), обычно в нём вся информация. С другой стороны - зачем записывать состав: глину в следующий раз не знаю где буду копать. Она и в одной яме порой неоднородна. В общем, лучше всего - на форум к печникам!


Пить можно всем. Необходимо только знать - где и с кем, зачем, когда и сколько.

Аватара пользователя
pius80
Мастер
Сообщений: 1202
Возраст: 42
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 02:54
Откуда: Киев
Поблагодарили: 235 раз

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

#18 Непрочитанное сообщение pius80 » 02 мар 2017, 19:29

VITALY писал(а):сами вы вряд ли сможете сделать нормальный глиняный раствор, это сложно, нужна особая глина и нужно уметь определять её жирность

Тут полностью согласен, так как для стационарного мангала нужен специальный раствор: жаростойкий. Такие смеси продаются. А самому делать не советую, так как глина туда идет особая - коалин. Кто не знает, его добавляют в шамотный (огнеупорный) кирпич. А в древнем Китае (где его открыли), из него печи делали. Он далеко не везде есть. А сделав с обыкновенной глиной, этот мангал долго не простоит



Аватара пользователя
Merq
Новичок
Сообщений: 81
Возраст: 53
Зарегистрирован: 28 фев 2017, 01:47
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

#19 Непрочитанное сообщение Merq » 05 мар 2017, 00:10

Я бы Вам советовал найти кладчика и проконсультироваться у него и по поводу кирпича и по поводу раствора, все таки строите ведь для себя и на долго лучше что бы все было правильно.


Хорошее вино продлевает жизнь и дарит радость.

Аватара пользователя
Светлана12
Новичок
Сообщений: 13
Возраст: 43
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:47
Откуда: Россия
Поблагодарили: 1 раз

Шамотный кирпич для мангала,как проверить

#20 Непрочитанное сообщение Светлана12 » 05 мар 2017, 16:49

Хочу на собственном опыте заметить, что раствор песка с глиной правильной пропорции если замесить, то получится хороший результат. Остался мангал при покупке дачи, местами он прохудился, но построен был он красного печного кирпича (не из шамотного). Летом прошлого года я сама докупила новых кирпичей, перебрала по кирпичам, достроила новыми. Все лето пользовалась и не было проблем. Про шамотный кирпич не могу сказать, а вот раствор с глиной можно замесить самой.




Вернуться в «Мангалы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость