Форум самогонщиков, виноделов и пивоваров

Экспертные мнения мастеров и бесценный опыт всех ценителей домашнего самогона и вина

Самогонный аппарат двойной перегонки АДП (в т.ч. с простыми царгами)

Самогонные аппараты, сухопарники, охладители, угольные колонны, спиртомеры, термометры
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
аванич
Новичок
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 15:38
Поблагодарили: 1 раз

Самогонный аппарат двойной перегонки АДП (в т.ч. с простыми царгами)

#41 Непрочитанное сообщение аванич » 20 фев 2017, 17:00

Хроматограмма дороже аппарата обойдется.
А первый литр действительно 87 град.
Насчет без вредных примесей - уверенности нет.
Правда видел на каком-то форуме хромотограмму этого аппарата.
Кто-то не поленился - сделал.
Альдегиды-59.23
Метанол - 0.0011
Сивушн - 4982
Эфиры - 106
Это основное - там больше параметров.
Вроде и не плохо??? Но... Правда или нет?
Буду использовать его как одиночный. Хорошо что без переделок обходится.
Да собираюсь на этот куб приделать колонну. (для второго перегона).



Аватара пользователя
Горилыч
Модератор
Сообщений: 97
Возраст: 45
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 13:15
Откуда: с Урала мы
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Самогонный аппарат двойной перегонки.

#42 Непрочитанное сообщение Горилыч » 20 фев 2017, 19:47

аванич писал(а):А где у него инструкция?

Я инструкция (шутка). Давайте поможем разобраться Вам:
аванич писал(а):Средняя крепкость получилась 76 град. объемом всего 2.5 литра.

У меня примерно такие же результаты - при крепости 77-80% выходит после отсечения голов около 2,5 - 2,8 литра самогона при изначальной крепости браги (сахарной) около 12 %. А Вы сколько ожидали?
аванич писал(а):Во втором баке 0.8 литра воды

Зачем? Это уже опять Ваша самодеятельность (как и с переворотами охладителя)
аванич писал(а):Первые капли появились через два часа.

Сообщите на чем нагреваете самогонный аппарат?
И какие показания термометра на перегонном кубе при отборе тела?
аванич писал(а):Гнал до крепкости 50

Вообще, при падении крепости (в среднем) ниже 70 % в струе процесс дистилляции останавливается автоматически (конечно, если ни чего не придумывать и не разворачивать, как Вы писали, двухконтурный охладитель задом наперед), т.к температуры в паровой бане (верхнем отделении) уже не хватает для поддержания процесса испарения жидкости с низким содержанием спирта.
аванич писал(а):Качество сырья не ах. Запах дрожжей незначительный присутствует.

За качество исходного сырья всю ответственность несет мастер своего дела: если Вы стремитесь к полному отсутствию запахов продуктов брожения, то это может дать только химически чистый спирт, получаемый в РК.
аванич писал(а):Послевкусие фруктовое - еле заметное

Все логично - чем выше крепость получаемого продукта, тем меньше содержание "следов" исходного сырья. Если нужен насыщенный вкус фруктов, то нужно уже после дистилляции настаивать на этих фруктах.


Всегда есть повод...

Аватара пользователя
Горилыч
Модератор
Сообщений: 97
Возраст: 45
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 13:15
Откуда: с Урала мы
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Самогонный аппарат двойной перегонки.

#43 Непрочитанное сообщение Горилыч » 20 фев 2017, 20:11

аванич, (да и все, у кого возникли подобные вопросы) давайте, пока Вы не начали "приделывать" колонну и не продолжили эксперименты с переворачивание перегонного куба вверх "ногами", попробуем вместе правильно сделать процесс дистилляции на этом аппарате:

1. "Возьмем" 16 литров браги (подозреваю, что у Вас 20-ти литровая модель, если 10-ти литровая - то не более 8-ми литров браги) - не важно, на варенье или на сахаре, главное, чтобы крепость была не мене 12% и обязательно осветленная (без взвесей от продуктов брожения)
2. В верхнее отделение перегонного куба ничего не наливаем.
3. Двухконтурный охладитель устанавливаем в нормальное положение (не надо ни поворачивать, ни переворачивать)
4. Если применяется РПН Панченкова, то давайте наполним ей только царгу второго контура. Первую царгу оставим пустой на принцип пленочного укрепления.
5. Ставим на источник тепла и устанавливаем мощность нагрева на максимальное значение (чтобы не ждать 2 часа)
6. По достижении на термометре показаний температуры 60 °C включаем подачу воды на охлаждение. Сильно не обязательно, достаточно ламинарного движения воды, без пузырей воздуха.
7. По достижению значений на термометре 82-87 °C (разброс обусловлен разной крепостью браги и погрешностью измерения) начнут дистиллироваться низкокипящие фракции (головы), отберем 100-120 мл (если сахарная брага) или 150 - 180 мл (если на фруктозе).
8. Начнем собирать "тело". Не забываем использовать силиконовую трубку для сбора продукта, во избежании ненужного испарения спирта в воздух при сборе.
9. Наблюдаем, как по мере уменьшения содержания спирта в браге начинает расти показания термометра, вплоть до 95 - 96°C. Не пугаемся и продолжаем внимательно наблюдать и радоваться волшебному процессу дистилляции.
10. Ждем, автоматической остановки дистилляции при падении содержания спирта в браге меньше критического. Выражается это в практическом прекращении каплесбора продукта.
11. По ходу дистилляции можно проводить измерения крепости в струе.
12. По окончании процесса (не перепутайте - не перед началом) поднимаем рюмочку за наше здоровье, не забыв сначала разбавить полученный крепкий самогон (в среднем около 78 - 82%) водой до приемлемой крепости.


Всегда есть повод...

Аватара пользователя
аванич
Новичок
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 15:38
Поблагодарили: 1 раз

Самогонный аппарат двойной перегонки.

#44 Непрочитанное сообщение аванич » 20 фев 2017, 23:04

Отвечаю. Мы наверное неправильно поняли друг друга.
Первый раз я выполнял именно все описанные Вами операции. Без всяких переворачиваний.
1 - осветленная бентонитом
2 - по инструкции на спиртовар-про (абсолютный аналог горилыча) заливается вода. Для 20 литрового 0,8-1 литр. (тут наверное не нужно было это делать)
3 - охладитель как положено.
4 - Наполнены обе царги (в отличие от Вашего совета)
5 - Мощность горелки 2.8 кВт газовая
Термометр электронный установлен на пар второго бака.
6 Вода подана при 60 град
7 - через 2 часа температура 82 град первые капли (головы отбираю 160 мл) вот тут я убавил газ на мин. (тоже моя ошибка)
8 - при темпер. 85.7 град (и тут наверное есть ошибка с убранной мощностью)
9 - тело пошло на малой мощности после 2 часов 50 мин от начала нагрева при стабильной темп. 85,1 град., крепк. 82 град
10 - 4 часа 40 мин темп 88.8 град крепк 78 град
11 - 8 часов от начала темп 94.5 выключил градусность 50 (ПОЧЕМУ? продолжало течь?)
Ошибку понял. Нельзя было убирать мощность нагрева, а гнать тело на макс.
Просмотрел свои видеозаписи.
Кстати вкус неплохой уже опробовал, да и запах пропал. Отстоялась недельку разбавленная.



Аватара пользователя
аванич
Новичок
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 15:38
Поблагодарили: 1 раз

Самогонный аппарат двойной перегонки.

#45 Непрочитанное сообщение аванич » 20 фев 2017, 23:28

Вот вариант обычной перегонки на аппарате двойной.
Вложения
Самогонный аппарат двойной перегонки АДП в т.ч. с простыми царгами  - IMG_20170216_140838.jpg



Аватара пользователя
Горилыч
Модератор
Сообщений: 97
Возраст: 45
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 13:15
Откуда: с Урала мы
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Самогонный аппарат двойной перегонки.

#46 Непрочитанное сообщение Горилыч » 20 фев 2017, 23:36

Я у себя вообще нагреваю на 1,5 кВт электрической плитке с тэном - безо всяких проблем.
Будете в следующий раз перегонять - попробуйте в точности сделать, как я порекомендовал. По результатам обязательно отпишитесь.

А по поводу резьб - не занимайтесь самодеятельностью: если на лицо заводской брак, то меняйте аппарат у ЧЗДА, у них гарантия 12 месяцев, обязаны за свой счет поменять. Они, вроде, дорожат своей репутацией.


Всегда есть повод...

Аватара пользователя
Горилыч
Модератор
Сообщений: 97
Возраст: 45
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 13:15
Откуда: с Урала мы
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Самогонный аппарат двойной перегонки.

#47 Непрочитанное сообщение Горилыч » 20 фев 2017, 23:38

Можете так же присмотреться к их бражной колонне. Там заморочек меньше, а на выходе около 93%. Главное проверьте, что бы вытяжка над плитой не мешала - колонна повыше будет, чем АДП


Всегда есть повод...

Аватара пользователя
аванич
Новичок
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 15:38
Поблагодарили: 1 раз

Самогонный аппарат двойной перегонки.

#48 Непрочитанное сообщение аванич » 21 фев 2017, 10:13

Спасибо! Попробую. Брага будет готова только 28.02.
По результатам отпишусь.
А диаметр резьбы нужен, чтобы использовать куб для бражной колонны.
Колонну надо поставить на этот куб.
Высота, как видите позволит вытяжка расположена глубже горелки.
Хочется попробовать и такой вариант.



Аватара пользователя
Горилыч
Модератор
Сообщений: 97
Возраст: 45
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 13:15
Откуда: с Урала мы
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Самогонный аппарат двойной перегонки.

#49 Непрочитанное сообщение Горилыч » 21 фев 2017, 10:17

аванич писал(а):А резьба нужна, чтобы использовать куб для бражной колонны

На бражной колонне "Горилыч" нет резьбы, там фланец под их 110-мм горловину перегонных кубов. По-этому, в Вашем случае либо "колхозить", либо смотреть в сторону других производителей.


Всегда есть повод...

Аватара пользователя
аванич
Новичок
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 15:38
Поблагодарили: 1 раз

Самогонный аппарат двойной перегонки.

#50 Непрочитанное сообщение аванич » 21 фев 2017, 12:28

Да действительно другой производитель (пленочная колонна ХД с накидной дюймовой гайкой).
Отсюда и возник вопрос.
Задал этот вопрос по диам. резьбы заводу ЧЗДА - получил ответ:
"Раз приобрели аппарат, то Вам не составит труда измерить размер всех резьб на нем".
Очень корректный ответ.
Ответ все-таки получил М38 шаг 1,5. Спасибо.
Последний раз редактировалось аванич 21 фев 2017, 12:57, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя
Горилыч
Модератор
Сообщений: 97
Возраст: 45
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 13:15
Откуда: с Урала мы
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Самогонный аппарат двойной перегонки.

#51 Непрочитанное сообщение Горилыч » 21 фев 2017, 12:46

Дак, на самом деле, возьмите и измерьте. Зачем время терять. Раз уж Вы собрались сами чего-то там "примастыривать" к АДП, то можно предположить, что Вы человек образованный и рукастый, и диаметр резьбы уж точно сможете измерить. :smile:


Всегда есть повод...

Аватара пользователя
аванич
Новичок
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 15:38
Поблагодарили: 1 раз

Самогонный аппарат двойной перегонки.

#52 Непрочитанное сообщение аванич » 21 фев 2017, 12:59

Дело принципа.
Измерял. Были сомнения по поводу шага.
Вот сделали бы что-то универсальное типа ХД.
Хотелось бы бражную колонну с резьбой или клампом.
Куб есть.... а далее наращивай на свой вкус.



Аватара пользователя
Горилыч
Модератор
Сообщений: 97
Возраст: 45
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 13:15
Откуда: с Урала мы
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Самогонный аппарат двойной перегонки.

#53 Непрочитанное сообщение Горилыч » 21 фев 2017, 13:21

аванич писал(а):Дело принципа.

Понятно.
аванич писал(а):Вот сделали бы что-то универсальное типа ХД.
Хотелось бы бражную колонну с резьбой или клампом.
Куб есть.... а далее наращивай на свой вкус.

Что бы не сделали, все равно не будет предела совершенства. Я тут видел холодильники на кухню с дисплеями и выходом в интернет, что бы колбасу заказывать он-лайн по вай-фаю. :pardon: Дак умудряются жаловаться, что видео с ютуба на этих дисплеях тормозит, говорят это жутко нарушает процесс пищеварения.


Всегда есть повод...

Аватара пользователя
аванич
Новичок
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 15:38
Поблагодарили: 1 раз

Самогонный аппарат двойной перегонки.

#54 Непрочитанное сообщение аванич » 21 фев 2017, 14:55

Спасибо!
Пожалуй ничего нового из разговоров я так и не узнал.
Один совет был обязательно попробую.
Прощаюсь всем пока.



Аватара пользователя
Горилыч
Модератор
Сообщений: 97
Возраст: 45
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 13:15
Откуда: с Урала мы
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Самогонный аппарат двойной перегонки.

#55 Непрочитанное сообщение Горилыч » 21 фев 2017, 15:04

аванич писал(а):Пожалуй ничего нового из разговоров я так и не узнал.

Дак Вы же только свои желания озвучили. Что Вы хотели "узнать" из Ваших же желаний? Будет ли ЧЗДА к своим АДП присабачивать бражную колонну ХД? Зачем, если у ЧЗДА свои аппараты с бражными колоннами есть.
Если же вопрос стоял в возможности создания кого-нибудь навороченного универсального аппарата по принципу "Лего" (и дистиллятор и бражная колонна и ректификатор), то можете посмотреть в сторону готовых предложений, например система ректификации "торнадо" от Доктора Губера (там и Ваши любимые клампы и резьбы и наращивание), но будьте морально готовы к уже совсем иному порядку цен (51 725 руб)

Самогонный аппарат двойной перегонки АДП в т.ч. с простыми царгами  - Торнадо.png


Всегда есть повод...

Аватара пользователя
Клифт
Новичок
Сообщений: 71
Возраст: 39
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 10:59
Откуда: Рыбинск
Поблагодарили: 17 раз

Самогонный аппарат двойной перегонки.

#56 Непрочитанное сообщение Клифт » 21 фев 2017, 15:09

аванич писал(а):Брага будет готова только 28.02.

Человек же ясно выразился, что до 28 числа ему заняться нечем, вот и... :pardon: А для чего еще форумы существуют, если не для этого?



Аватара пользователя
Евген
Новичок
Сообщений: 6
Возраст: 57
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 22:24
Откуда: Магнитогорск

Самогонный аппарат двойной перегонки.

#57 Непрочитанное сообщение Евген » 27 фев 2017, 22:34

Горилыч, Здравствуйте . меня интересует вопрос . почему не надо наливать воды в верхний куб дистиллятора (это про аппарат двойной перегонки). Просто я его недавно купил и прочитал вашу рекомендацию пользователю от 20.02.2017 года



Аватара пользователя
Горилыч
Модератор
Сообщений: 97
Возраст: 45
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 13:15
Откуда: с Урала мы
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Самогонный аппарат двойной перегонки.

#58 Непрочитанное сообщение Горилыч » 28 фев 2017, 10:49

Евген, размеры и конструкция этого АДП рассчитывались изначально для эффективной эксплуатации именно при соблюдении этих требований. Конкретно про верхнее отделение объяснение очень простое: при предварительном разбавлении самогона водой его спиртуозность снижается, а значит температура нагрева в паровой бане (верхнем отделении перегонного куба) для эффективного процесса испарения потребуется выше расчетной и это может привести к снижению интенсивности испарения. Во время процесса дистилляции в верхнем отделении перегонного куба и без этого скапливается достаточно жидкости для смешивания с самогоном после первого контура (а значит и для снижения его "крепости") и этого вполне достаточно для снижения уровня молекулярных связей перед взгоном во второй контур.
В тоже время, ни кто не может Вам запретить поэксперементировать с этим (с предварительным добавлением воды в верхнее отделение перегонного куба) с целью, например, еще немного "снизить" уровень молекулярных связей самогона после перегона по первому контуру. Но не забывайте, что при этом изменятся и время перегонки, и количество получаемого в итоге готового продукта, и его крепость.
Пробуйте, экспериментируйте, находите приемлемый для Вас баланс между скоростью перегонки и качеством получаемого продукта, делитесь с форумчанами полученными данными и своими комментариями.


Всегда есть повод...

Аватара пользователя
Userтак
Новичок
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 18:20
Откуда: Дальний Восток
Поблагодарили: 7 раз

Самогонный аппарат двойной перегонки.

#59 Непрочитанное сообщение Userтак » 05 мар 2017, 18:37

Доброго времени суток!! в начальной инструкции, которая шла с агрегатом, было написано про добавление воды в верхнее отделение...в 20л-1л воды, в 10-0,5 л...
Перегонял по инструкции - результат: "головы" пошли на 45 мин, "тело" 84%, окончание всего перегона за 4 часа... единственный минус при добавлении 0,5 л воды (у меня 10 лит. куб) верхний бак переполняется к концу перегона, а это не есть гуд.... Эксперемент без воды: результат практически такой же. но вот по качеству по жёстче буде, чем с водой..
Добавляю примерно 150 мл. и как говориться полёт нормальный...



Аватара пользователя
foma
Любитель
Сообщений: 171
Возраст: 63
Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 10:54
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 27 раз

Самогонный аппарат двойной перегонки.

#60 Непрочитанное сообщение foma » 05 мар 2017, 23:37

Ей-Богу, прочитал все. И старался делать это вдумчиво. Сумбура в голове стало еще больше. И только одна моя чисто интуитивная мысль заслуживает внимания: Если брать, то брать бражную колонку и не заморачиваться на это изобретение. А?




Вернуться в «Дистилляционное оборудование»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость